小林つん太のギター&音楽談義

記述と異なりませんよー、劣化＝１台目でｆ特が決まり以降はｆ特同じ、電圧が理論値１の各台での損失実質１〜５％はインピーダンスの変換でのロスと内部損失。
多段接続時のダイナミックレンジとS/Nを確保するのにコーニッシュのラインドライバーが微ゲインを持たせてるのもわかる・・・
って理論よりこういう実証のがいいね！

はじめまして、遅ればせながら･･･xさんのご紹介で勝手にリンクさせていただいてるのでご挨拶させていただきます。
「きになるおもちゃ」というサイトをやらせていただいています、Kと申します。
（宣伝と思われたくないので、URLは記載いたしません。検索で出ると思います）

エフェクター大好きなので、興味深く読ませていただいています。インピーダンスを考えると2台目以降の変化がほぼないのは理解できますが、この記事を読ませていただいて、思ったことがあります。
一度バッファを通してしまえばその後の変化がほぼなくなるとすれば･･･コンプ感の強いBOSSバッファを先頭にするのではなく、より自然なバッファ（を持つペダル）を先頭にすると、BOSSペダル特有のバイパス時の音質変化は抑えられるのかという疑問です。
検証していただけるとありがたいです。

Kさんのコメントにちょっと横レスです。すみません。

Kさんの言う一度バッファを通してしまえばその後の変化がほぼなくなるとすれば･･というのはボスの後にｆ特がボスと同じか、ボスよりも良い機種を後段につないだ場合変化少ないです。失われた帯域がそれ以上失われないという意味で。

･コンプ感の強いBOSSバッファを先頭にするのではなく、より自然なバッファ（を持つペダル）を先頭にすると、BOSSペダル特有のバイパス時の音質変化は抑えられるのかという疑問は、
凄く素性のいいバッファを噛ませた次の１台目のボスの音はパッシブのギター直受けよりクッキリとします、（バイパス、エフェクト音とも）。これはギター直との繋ぎ換えでわかります。何台までいけるか？はわかりませんが、それでも（実用内かは別として）超低域はほんの少し削られてしまいますね。

実体験ですが参考まで。

つん太さま
なるほど、２台目以降は微差ですか！まあさんの理論値で５％ですもんね！
まあさん、kさんの会話の、いいバッファの次のBOSSも、入手後、ぜひ、追記して下さい。
私のようなオヤジは聴かないと理解できませんので（涙）
kさんのサイトは、『次に何買おう？』って時には必ずチェックしてます（笑）観てみて下さい。
賑わって嬉しいです。

まあ様
実は私がずっと気になってたのはf特のかけ算なんです。
まあさんが仰ることは、f特性の上下レンジに関してはそう思います。が、それって台形型f特曲線の中央部がほぼフラットな場合ですよね。BOSSの場合、到底フラットとは言いがたくグネグネにネジ曲がってる。それを多段にすると凹なトコはどんどん凹み、凸なトコはどんどん凸る。ペラペラのチリチリが台数が増えるごとに加速するんじゃないかとネ。
そうなる予測で踏んだ瞬間
「アレっ!?、ならねぇ┌|∵|┘」
って感じでビックリした訳です。

まあさんの実体験もKさんの疑問も、同じ環境で比べてみれば、どれくらい違うのか違わないのか、いちサンプルは味わえますのでその内やってみませう！

Kさま
ご来訪&コメント、ありがとうございます。
こちらこそ遅ればせながらはじめましてm(_ _)m

誰も宣伝だなんて思いませんよ。する必要がない(^_^;)
意外にもブログ歴はあまり変わらないのですが、毎日更新、新しい情報に対するアンテナ、対人姿勢、機材とサイトへの愛情と情熱、あらゆる面で尊敬しております。はじめはアフィリ系の一つかと思いましたが、よくあるどこかのTextをコピペしただけのモノじゃなく、常に自分の言葉で自分の思いを365日書いておられる。オマケに私と違って、全方面に気を使った文面。
もうね、畏れ入りまくり〜(^ ^ゞ　私は勝手に
『ペダル界の国会図書館』と呼んでます。
今後とも、ヨロシクですm(_ _)m

さて、疑問点。
論ずるよりナントやら。機材環境がそろい次第実験し、UPします。おたのしみに。

xさま
そうですね、現実にしか興味が無い私としては、考えるより「実証」をやった方が早いですね。なんかかねてからの自分の疑問を晴らすため、ついでにやった実験なのに皆さん妙に食いつきよくてビックリですよ。現実問題としてBOSSって滅多に使う事無いんですが、ココまで来たら「公共の利益」って感じで頑張りますかね。

K氏、もちろん知ってますよ。一方的に(^_^;)
net検索できるGuitar弾きで、アソコ知らなかったらモグリですよ。ブログ開設は私とあまり差が無いんですよね〜。
何なんでしょうね〜、この差は┐(´o`)┌

＞まあさん
いえいえ、大変分かりやすいです。
多少の低域ロスがあるとはいえ、いわゆる良質バッファを先頭につけるのは効果がありそうですね！
私の方では、アンプをマイクで録る環境もありませんし、ギター自体もうまくないので･･･つん太さんの音源を楽しみにしたいです。

＞xさん
ありがとうございます。xさんのご紹介がなければ、こんなすばらしいブログさんに出会えなかったかもしれません。

＞つん太さん
尊敬だなんて、とんでもないです。昔からギタープレイよりも機材に興味があったりしたもので、その両方を兼ね備えたプロの方は本当にすごいなぁと、こちらこそ尊敬しております。
国会図書館は褒めすぎですよ〜･･･でもありがとうございます。嬉しいです。

音源、楽しみにしております。先日のBOSSバッファの音源も、これほど分かりやすい違いが出ている物は初めて聴きました。こう言うと逆に失礼かもしれませんが、さすがに音を録るのがうまいなぁと思いました。

拡がってきましたね〜（笑）有意義だと思います！

つん太さん、上下に関しては台形Ｆ特です。
そのうえで考えるとアンプなど十分なヘッドルームがあり分解能が高い高ＤＲ設計は逆にギター原音の持つ複雑な倍音波形を忠実にトレースできる訳で、凸凹まで忠実に捉えだします。
９ｖでhpfエミッタフォロア掛けたボスのバッファはヘッドルーム不足で飛び出た帯域が潰れてしまう（これがコンプ感？）ため平べったくなります。
当然ダイナミックレンジは狭くなりますが、電子ｓｗ回路を通るｆ特も合わさって１つの（ボストーン）を形成しているようです。これは次のボスペダルを素通り出来る特性を持った信号です。理論値１倍には実際には損失がありますから、音量が１〜５％落ちるとは思います。

まあさま
はじめまして、いつも、分かり易い説明をありがとうございます。私は素人のギター好きオヤジです。
質問です。
すぐ上のコメントはボスのアナログ歪、デジタルディレイやリバーブも同じ解釈をして良いのでしょうか？
昇圧＋スイッチ変更で凸凹をトレースできるものができますでしょうか？
つん太さんに実証を、お願いしているのは、まあさんの理論を私の頭では吸収できない為ですので、気分を害されていましたらすみません。
今後も分かり易い解説を、ぜひ、よろしくお願いします。

つん太さま、ｋさん
今後もよろしくお願いします。
軽率なコメントがし難くなってきました！（笑）

つん太さん、こんばんは。
お久しぶりです。
「BOSS･愛」爆発ですね〜〜
深いですね〜〜〜

私はMAXON派だったので、お高級なBOSSは羨望の眼差しで見ておりました。
私的にはMAXONの電子スイッチなんて関係ないバッコン･スイッチが一番好きでした。
結局は音痩せが嫌いで直結に走った口です。

ｘさんどもです、ボスのアナログ歪、デジタルディレイやリバーブも同じ解釈をして良いのでしょうか？
という事なんですが、実はモデルや時期で電子ｓｗのFETの数や挿入位置が違い、コンデンサーの値も違うのですが概ね同じ基準で構わないと思います。
昇圧＋スイッチ変更で凸凹をトレースできるものができますでしょうか？の件についてはですね、エフェクト音が変わる弊害があるがバイパスは良くなると捉えたほうがいいです（ＴＢにはかなわないですが）。コンプ感についてはかなり改善されます、改良点は入力インピーダンスを決める抵抗を大きくして同時に入力コンデンサも大きくします、ＳＷ周りはスイッチングＦＥＴをオン抵抗の低いものに換えます、バイパス側と出力のコンデンサを大きくします、古い世代はこれで大分良くなるはずです。全部はわかりませんが、ＢＤ２のバイパスなどはいい設計なのでバッファが良くなればかなり反映されると思いますし、回路を見るとＤＳ１はデフォルトでＳＤ１よりいいはずです。後はつん太さんの実証の方がプレーヤーにとってはるかに有益なのは私も依存ありません！（笑）

ぐーぴーさま、お久であります(^o^)/

なんか、PU界の巨匠ぐーぴーさん、ペダル界の巨匠Kさんにコメントをいただけるこのページってスゲェぞ！どうなっちゃってるんでしょう(笑)

BOSS愛ですかぁ？いやぁ、Roland好きだしBOSSにもJapan代表としてイイ製品を作って欲しいと願ってはいますけどね。応援したい気持ちは強いけど、正直なとこ現状では製品に愛はございませぬ(^_^;)
ココ最近、1年に1回は使わないっすね。
まあケナシながらもがんばれ！っていう感じはぐーぴーさんのDimazio偏愛と通じるとこがあるやも知れませんが。

Maxon、おじさんになってからは大好きですよ！BOSS製品に愛はないが、Maxonは愛してます。実際使ってるし。ガキの頃、ダセェと思っていたことに懺悔しまくりですよ。
(^ ^ゞ

まあ様
げっ！時代だけじゃなく、機種によってそんな基本的な部分の回路構造が違うんですか？でもそのBD-2をもってしても、体感上は「いつものBOSS」だったんだけどなぁ。

まず、Kさんの疑問点はまともバッファさえ入手できれば手持ちのBOSS君で可能なので検証します。すでに予定はあります。
xさんのDDに対する疑問は、デジタルといえどもバイパス時に関していえば「アナログ機と同じでは？」と想像しつつも、確かに多くの人が「実はどうなの？」と感じる部分かもしれない。バイパス音のTestは簡単なので機会あらばやぶさかではありません。が、BOSSペダルを改めて入手する予定はナイので、偶然にもDDに遭遇したらで許して下さいまし。

バイパス音じゃなくバッファだけの問題検証は難しいですね。ON時のエフェクト回路をバイパスさせるTest用改造が必要になる。DDの設定でユニティゲインができるなら100%じゃないけどTestはできるか…。源音とDelayのMixをどの段階でやってるかワカンナイから何ともいえないけど。

まあさん、丁寧な説明ありがとうございます。
まあさんの以前の説明やre-jさんの記述で、歪み物の改良より、音色を大きく弄っていない空間系の改良が効果大と感じていました。私はディレイをリバーブ代りに直列で使う程度の為、ボスのコンパクトのバイパスが改善されるのであれば、大変重宝すると思います。安価な簡易機として、このような需要は大かと感じます。
私にはそんな改造出来ませんが！